第34集-上帝，成绩优势

演讲者
基斯布赖农，cq9跳高高试玩平台-技巧分享-apple app store-跳高高游戏排行榜公共关系部主任
Ilana霍维茨, 助理教授, Tulane Department of Jewish Studies; Fields-Rayant Chair in Contemporary Jewish Life

理事
欢迎来到 论良好权威, cq9跳高高试玩平台-技巧分享-apple app store-跳高高游戏排行榜的播客, 在这里，cq9跳高高试玩平台-技巧分享-apple app store-跳高高游戏排行榜将为您带来顶尖专家，讨论当今的问题和塑造世界的思想. 我是主持人基思·布兰农. 在学术成就方面，虔诚的人有优势吗? 宗教虔诚有没有什么东西可以帮助信徒取得更好的成绩，成为模范学生? 这是cq9跳高高试玩平台-技巧分享-apple app store-跳高高游戏排行榜社会学家伊拉娜·霍维茨在她的新书《 上帝，成绩和毕业. 这是一篇cq9跳高高试玩平台-技巧分享-apple app store-跳高高游戏排行榜宗教对学术成功的惊人影响的文章. Ilana，欢迎来到这里 论良好权威.

霍维茨
非常感谢你们邀请我.

理事
我对你的书很感兴趣，因为就我个人而言，我生长在一个非常虔诚的宗教家庭. 就像你采访的许多人一样，教堂在日常生活中扮演着核心角色. 多年来，cq9跳高高试玩平台-技巧分享-apple app store-跳高高游戏排行榜每周去教堂或主日学校三次. 我发现我认识了很多你在书中提到的模式. 但当你谈到你自己的成长经历时，我很惊讶. 你的经历正好相反. 跟cq9跳高高试玩平台-技巧分享-apple app store-跳高高游戏排行榜说说.

霍维茨
这是正确的. 我在俄罗斯长大. 我在那里住了7年. 我的家人是政治难民，因为cq9跳高高试玩平台-技巧分享-apple app store-跳高高游戏排行榜是犹太人. 在共产主义统治下的俄罗斯，犹太人是被禁止的. 过犹太节日会进监狱的. 所以我在没有宗教信仰的环境中长大. 我觉得我是在, 你知道, 当cq9跳高高试玩平台-技巧分享-apple app store-跳高高游戏排行榜来到美国的时候已经7岁了, cq9跳高高试玩平台-技巧分享-apple app store-跳高高游戏排行榜在费城定居下来. 我很快就开始参加犹太私立学校和犹太夏令营，接受了大量的犹太教育, 为了弥补这么多年的过错. 但我的家人并不信教. cq9跳高高试玩平台-技巧分享-apple app store-跳高高游戏排行榜从来没有谈论过上帝. 我想说，宗教并不是我生活的一部分，不像我在书中提到的那些保守的基督教孩子那样. 我想我长大了，现在回想起我的生活，我对宗教非常好奇. 我上的是一所多元化的走读学校，那里有东正教徒，有改革派，也有保守派, 这些人在自己家里进行各种各样的宗教活动. 这种沉浸在多元宗教环境中的感觉让我产生了很多共鸣, 即使我不信教, 我可以看到宗教的核心作用, 那种上帝确实为我的同学演奏过. 我只是产生了一种强烈的同理心，总是让我对宗教感到好奇, 即使它不是我生活的中心.

理事
是什么激发了你对研究宗教生活的影响的兴趣?

霍维茨
我意识到，我是2015年左右斯坦福大学教育学院的一名研究生. 我上了很多社会学的课, 我花了很多时间思考是什么影响了孩子的一生, 他们在学校表现如何, 特别是. 我花了很多时间思考种族、社会阶层和性别等因素的作用. 有一天，我看到了2014年皮尤宗教景观研究. 当时的头条新闻是美国宗教的衰落. 但当我打开报告时, 让我印象深刻的是美国是多么的虔诚. 我没有意识到美国是迄今为止富裕的民主国家中最虔诚的国家. 我以为美国很久以前就世俗化了. 我不知道在美国，宗教信仰如何影响孩子们在学校的表现. 这促使我去研究这个问题，并找出其他学者是怎么说的. 我意识到没有书是cq9跳高高试玩平台-技巧分享-apple app store-跳高高游戏排行榜孩子生活的核心特征的. 所以我决定写一本.

理事
你从一项cq9跳高高试玩平台-技巧分享-apple app store-跳高高游戏排行榜美国宗教的全国性调查开始, 其中包括对200名中学生的采访. 你发现了什么?

霍维茨
我在分析中发现，宗教对青少年有着强大但复杂的影响. 其中一个核心发现是，平均而言, 在强烈的宗教信仰中长大的孩子会完成更多的教育, 但通常是在不那么挑剔的大学.

理事
你称许多信教的年轻人为“信徒”.“你这话是什么意思?

霍维茨
所以我借用了社会学家同行们的术语“坚持者”, 丽莎·皮尔斯和梅林达·丹顿, 谁写了一本书来研究宗教信仰的不同侧面. “遵守”是指遵守或毫无异议地接受. 所以, 我在书中提到的那种孩子是那种真正接受宗教观念的孩子. 他们选择信仰宗教. 这并不是强加给他们的. 在技术层面上, 我在书中谈论的孩子是那些既有信仰又有归属感的孩子. 这意味着他们是那种一生都以上帝为中心的孩子, 但他们在宗教机构中也很活跃. 当我说他们以神为中心，意思是他们视自己为神的儿女. 他们自称与上帝有个人关系. 他们强调信仰在日常生活中的作用. 这些孩子也会定期祈祷. 以我所描述的方式成为一名遵守者, 你必须和上帝建立个人关系，并相信上帝在看着你, 但也要去教堂，参与到那个社会团体中去.

理事
是什么让虔诚和虔诚的信徒在教育方面有优势?

霍维茨
是的，有两个元素. 这又回到了信仰和归属的概念. 所以坚持者是那种孩子, 因为他们相信上帝在看着他们, 你要表现得很乖, 以一种非常认真和合作的方式. 因为这些孩子相信这样他们就能得到上帝的青睐，在上帝的眼中看起来很好. 你是否在家也不重要, 不管你是不是教会, 这与你是否在上学无关, 责任心的性格, 的合作, 会一直跟着你吗. 长期学生最终拥有学术优势的原因是cq9跳高高试玩平台-技巧分享-apple app store-跳高高游戏排行榜的学校, 尤其是cq9跳高高试玩平台-技巧分享-apple app store-跳高高游戏排行榜的公立学校, 奖励那些认真合作的孩子. 这些都是教师的性格, 谁在试图管理一大群孩子或闹哄哄的青少年, 真正的价值. 想象一下你是一名老师，你身边有15到20个高中生在到处跑. 你喜欢能安安静静地坐着的孩子, 照你说的做, 别大惊小怪的, 正确的? 这就是认真和合作. 他们可能不是最聪明的孩子, 他们可能不是最有创造力或最具批判性的思考者, 但他们会照你说的做. 这样老师的工作就轻松多了. 在我的书中，我想让读者认识到的一件关键的事情是，由于cq9跳高高试玩平台-技巧分享-apple app store-跳高高游戏排行榜学校系统的结构方式，宗教给了信徒一种学术优势, 因为它能奖励你的各种性格. cq9跳高高试玩平台-技巧分享-apple app store-跳高高游戏排行榜建立公立学校系统的方式中有一些东西是奖励特殊的性格的. 碰巧的是，那些在强烈的宗教氛围中长大的孩子在生命的早期就形成了这些性格, 他们进来时就知道了, 在社会学中，cq9跳高高试玩平台-技巧分享-apple app store-跳高高游戏排行榜称之为学校教育的“隐藏课程”. 都是套路，规矩，规章. 笃信宗教的孩子已经学会了如何很好地遵守规则, 因为这是宗教信仰中非常重要的一点.

理事
你发现尽管成绩很好, 这种优势并不总是转化为大学成功的一个衡量标准——进入一所名牌大学. 为什么呢?

霍维茨
有强烈宗教信仰的孩子在成长过程中有一个自我概念，这个自我概念主要是围绕为人父母这一问题, 在利他主义, 和周围的事奉神. 对于笃信宗教的孩子来说，拥有一份显赫的职业并不是特别重要. 如果你想想为什么孩子们经常上名牌大学, 这是因为他们可能对读研感兴趣，或者对进入一所更挑剔的大学从事一份职业感兴趣, 更有声望的职业. 所以, 那些在强烈的宗教氛围中长大的孩子在青少年时期对自己说, 就像, 特别是如果他们是中上层阶级，知道自己要上大学, 因为这是中上层社会的孩子做的事. 他们对自己说, “我要上大学了, 这是人们对我的期望, 但就算是街那头的大学也没关系.“我可能是一名优等生，在全国优等生协会(National Honor Society)中表现非常好. 但这在社会上是完全可以接受的, 也非常符合我对未来发展的看法, 随便从哪所大学拿个学位.

理事
你是否发现了持久者优势在不同群体中表现出来的差异? 例如，女性和男性，或者来自不同社会经济背景的人?

霍维茨
我想到了整个教育过程中的孩子们. 我从他们上初中和高中的时候开始观察他们, 然后我跟踪他们到快30岁的时候，试图了解他们的高等教育模式. 在初中和高中阶段也是如此, 当我看到他们的成绩时, 所有在宗教氛围中长大的孩子都有, 做得更好. 他们的成绩比同社会经济背景的孩子要好. 例如，, 专业阶层的随从们正在做着, 他们的成绩比专业学生好吗. 那些以遵规者的身份长大的穷孩子比那些不遵规者的穷孩子表现更好. 但到了上大学的时候，这种模式改变了. 原因是, 受教育程度最高的孩子通常来自工人阶级和中产阶级. 如果你是在专业级别, 你上大学的机会如此之高，以至于你, 你不需要宗教提供的东西来提高受教育程度. 你已经有很多优势了, 你拥有大量的社会和文化资本, 你的父母可能负担得起你上大学的费用. 所以你不需要，你不需要宗教所提供的东西来给你动力. 如果你很穷, 通往大学的路太陡峭了, 它是如此的颠簸, 贫穷的孩子处于如此不利的地位，宗教也无法克服所有这些不利因素. 但是对于工薪阶层的孩子, 对于那些处于边缘的中产阶级孩子, 为他们, 在这些宗教氛围浓厚的家庭中长大，这种感觉尤其强烈. 因为认真和合作有助于他们取得更好的成绩, 这有助于他们避免常见的危险行为，并阻止孩子们继续走上大学之路. 就像美国工人阶级的孩子和中产阶级下层的孩子在成长一样, 尤其是工薪阶层的孩子, 真的, 在充满绝望的社区里. 而那些有宗教信仰的人能够缓冲这种程度的绝望. 这就是为什么宗教对他们如此强大. 宗教为他们提供了社会学家所说的“社会资本”,，而更富裕的孩子可以从其他渠道获得.

理事
你的发现有什么让你惊讶的?

霍维茨
哦，好多事情. 我觉得让我惊讶的一件事是，对上帝的信仰能在多大程度上改变孩子们的行为. 因为一开始, 对我来说最大的问题之一是, 好吧, 为什么调查中的孩子看起来很虔诚? 比如，去教堂祈祷，相信上帝到底有什么重要的? 我不相信孩子们真的会在考试前祈祷，然后考得更好, 正确的, 这似乎不合逻辑. 有个小男孩说，他不小了，他是个十几岁的孩子. 但他说:“我想象耶稣坐在我旁边，这让我想要表现得更好.或者他们会这样说，比如一个长大后患有LDS的男孩，他说，“我遵守规则。.面试官说:“哦，就像学校的规定。?他说:“不，我的宗教规则，那些是最重要的规则。.“所以, 上帝存在的程度以及感觉上帝在看着的程度, 以及遵守宗教规则的承诺, 这在多大程度上体现在课堂上的优势, 我觉得很吸引我，让我很惊讶. 我发现的另一件事是性别差异. 我通过几种不同的方式发现了这一点. 因此，男孩尤其受益于宗教结构. 我发现女孩已经倾向于认真和合作. 在cq9跳高高试玩平台-技巧分享-apple app store-跳高高游戏排行榜的社会中，cq9跳高高试玩平台-技巧分享-apple app store-跳高高游戏排行榜从小就教育女孩要有责任心和合作精神. 对于男孩来说，这一点在教堂里得到了加强. 男孩也更容易吸毒和酗酒，这些危险的行为会阻碍孩子在学业上取得成功. 通过参与宗教机构, 它提供了一套对男孩特别重要的护栏. 尤其是在这个特殊时期的男孩, 谁是在工人阶级社区长大的, 这些地区尤其受到阿片类药物危机的打击. 所以, 研究中的男孩们反复谈论他们社区里有多少人, 包括他们自己的父亲, 是死于自杀还是死于吸毒过量. 他们，这些男孩真的感受到了. 男孩们, 尤其是那些经常去教堂的人, 他们周围都是宗教团体的成员, 两人都更有生活的使命感. 同时，他们也避免了这种绝望，因为这种绝望在他们自己的教会社区中并不普遍. 我还发现了大学选择性的性别效应. 总的来说，不匹配的女生在大学选拔过程中更常见. 因为对女孩来说，cq9跳高高试玩平台-技巧分享-apple app store-跳高高游戏排行榜为人父母的自我概念, 在利他主义, 深刻地影响了他们的大学选择. 尤其是女孩，她们坚信自己的人生目标就是成为母亲. 再一次, 上大学很重要, 上哪所大学对他们来说真的不重要. 这很有趣, 因为他们在高中时表现非常好, 他们的成绩是一流的.

理事
我很惊讶你发现无神论者似乎也做得很好，但原因完全不同. 跟我说说.

霍维茨
是的, 这本书中让我惊讶的一件事是无神论者的分数在统计上并不比无神论者的分数显著. 这意味着他们似乎做得一样好. 我思考了这个问题很长时间. 人们经常问我, 尤其是那些无神论者或不信教的学者, 他们说, “我在你的故事里看不到我自己.“就像, 我是在宗教中长大的, 我, 你知道, 学术上非常成功, 就像我在这里是个教授, 你知道, 斯坦福大学, 我在你的故事里是什么位置? 我发现无神论者只占美国人口的很小一部分. 所以, in 2003, 只有3%的美国人愿意公开说上帝不存在, 正确的. 有一种强大的社会规范认为上帝确实存在. 所以如果你是一个2003年的青少年愿意说上帝不存在, 你是那种能跳出固有思维的孩子, 那种已经愿意质疑社会规范的孩子. 当我开始阅读这些孩子的采访时, 他们看起来和一般的青少年有很大的不同. 这些孩子在读尼采和柏拉图的书，思考着普通青少年不会思考的事情. 他们天生就有学习的动力. 他们是批判性思考者. 他们对知识充满好奇. 所以，我在书中谈到的是，实际上有两种方法可以在学校取得好成绩. 一种是外在的动机是取悦上帝，表现得很好. 第二种方法是要有内在的学习动机. 无神论者是那种天生就有学习动机的孩子. 这并不是说不相信上帝是他们在学校表现好的原因, 而是他们对材料真的很好奇.

理事
教会最重要的一件事就是活在世界，但不属世界. 但是当你进入一所学校或大学, 教育的过程就是挑战你的信念，打开你的思维，接受新的思维方式. 我很好奇学生们不选择名牌大学的原因之一. 是因为他们不太可能把自己放在一个他们觉得会在这些信念上受到挑战的位置上吗?

霍维茨
是的，它确实发挥了作用. 有一些孩子们分享的故事，说他们对大学里必须进行的批判性思维非常紧张. 从小就有强烈宗教信仰的孩子对此很紧张. 他们更喜欢生活在一个社会同质化的环境中. 他们想上一所他们的信仰不会受到质疑的大学.

理事
告诉我这本书出版后你得到了什么反应. 《华尔街日报》和其他国家媒体对此进行了报道. 你从读者和公众那里听到了什么?

霍维茨
我得到了压倒性的积极回应. 我收到一位女士的电子邮件，她说她在一个保守的基督教家庭长大. 她确实上了大学, 她谈到了她的一位教授是如何告诉她的, 她说过她想离家近一点，不想去很远的地方读研究生. 他对她说:“你在浪费你的大脑. 如果你没有达到更高的目标，没有更大的雄心壮志，你就是在浪费你的才能.她说，当她读到其他女性优先待在离家近的地方的故事时, 以及其他不仅仅是赚钱的生活承诺, 她觉得自己被听见了，被看见了. 她觉得没有人认识到这是一条合理的人生道路. 我非常希望读者在读完我的书后能了解到的一件事是，人们对大学的决定确实各不相同. 并不是每个人都适合上名牌学校，人们会以不同的方式找到自己的人生目标.

理事
在你对纽约红衣主教蒂莫西·多兰的一次采访中, 他问你，你的书是否有助于消除“虔诚的宗教人士敌视教育”的观念. 你想让那些接受高等教育的人知道什么, 或者改变, 他们吸引虔诚信徒的方式?

霍维茨
我想让人们了解保守基督徒的生活是什么样的. 这不是cq9跳高高试玩平台-技巧分享-apple app store-跳高高游戏排行榜谈论的话题. 我认为这是造成cq9跳高高试玩平台-技巧分享-apple app store-跳高高游戏排行榜国家巨大宗教分歧的原因, 没有能力, 设身处地为别人着想. 作为一名社会学家，我的主要目标之一是换位思考，设身处地为他人着想. 所以, 高等教育管理人员, 我想让他们理解孩子们的宗教信仰, 他们不会仅仅停留在公立学校门口, 当他们来到大学校园时，他们不会停止. 所以, 通过承认宗教所扮演的角色, 甚至可能会询问学生宗教是如何影响他们的成长的, 我想cq9跳高高试玩平台-技巧分享-apple app store-跳高高游戏排行榜, 作为教育者，cq9跳高高试玩平台-技巧分享-apple app store-跳高高游戏排行榜可以做得更好, 因为cq9跳高高试玩平台-技巧分享-apple app store-跳高高游戏排行榜试图理解它是什么. 孩子们的想法是什么, 学生们带着, 而, 而不仅仅是假设有一张白纸，cq9跳高高试玩平台-技巧分享-apple app store-跳高高游戏排行榜可以填满更多的知识.

理事
这段经历是否改变了你对宗教或保守基督徒的看法?

霍维茨
确实如此. 我想我是很健忘的, 宗教在美国的作用, 基督教的重要性以及基督教在今天仍然对cq9跳高高试玩平台-技巧分享-apple app store-跳高高游戏排行榜国家的影响. 我认为, 作为一个过去一直关注政治发展的人, 你知道, 5至10年, 我认为, 写了这本书之后, 我对人们如何投票有了更多的了解, 以及他们为什么会持有现在的立场. 我希望读者在读完我的书时，也能产生同样程度的同理心, 因为我认为cq9跳高高试玩平台-技巧分享-apple app store-跳高高游戏排行榜在社会、政治和宗教观点上的分歧越来越大. 我希望通过看到和理解宗教在美国仍然扮演的重要角色, 人们或许可以开始弥合这种分歧.

理事
这本书叫做 上帝，成绩和毕业. Ilana，谢谢你今天来到这里 论良好权威.

霍维茨
很高兴和你谈话.

理事
感谢收听本期的 论良好权威. 更多内容请访问cq9跳高高试玩平台-技巧分享-apple app store-跳高高游戏排行榜.edu/on-good-authority. 如果你喜欢cq9跳高高试玩平台-技巧分享-apple app store-跳高高游戏排行榜的节目，请使用你最喜欢的播客应用订阅.